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Suivi du numérique en Communauté française

Tout depuis le lancement de la TNT en novembre 2007 par la RTBF

Modérateurs: Sarcelle, Marcus, alain-radio

Messagepar brebis » 25 Avr 2009, 11:57

A lire !

(A l'heure où je poste ce message, je n'ai pas encore lu cela...)

http://www.csa.be/system/document_consultation/nom/62/SGAM_CSA_2009_consultation_publique_numerique_final.pdf
Ma localisation : quelque part en Province de Luxembourg.
Mon antenne ? Une antenne d'intérieur avec un "huit" et grillage à l'arrière (clone de la Visionic Silver 36).
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Messagepar cleroman08 » 25 Avr 2009, 14:23

Ouaip, ben la TVHD en Belgique c'est pas fait.....
UHF Fracarro Lambda 14 bande IV 17dbi-> Sury + Dudelange / UHF Fracarro Lambda 14 18 dbi-> Vlessart / VHF 9 db -> Dudelange - Pré-ampli sélectif Sédéa 4 entrées : FM-VHF-UHF C21-C48 / C50-C69 + alim
TNT-> C7, C21, C22, C23, C24, C26, C27, C32, C34, C36, C40, C44, C57 DAB->Yamaha T-D500 + Televes 1050
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Messagepar Marcus » 25 Avr 2009, 15:52

en gros on peut réver pour la HD et pour voir une évolution de l'offre de la TNT Belge pcq l'objectif est de favoriser la cable , belgacom et télésat qui sont payants et lutter contre tt ce qui est gratuit
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Messagepar polo » 25 Avr 2009, 16:23

"Le canal 33 est actuellement utilisé par la RTBF sur toute la Communauté française pour les liaisons des micros sans fil. Il a toutefois été prévu qu'en cas de mise en ?uvre du canal 33 en numérique dans la province de Hainaut, l'utilisation de ce même canal pour les micros sans fil serait limité à la partie Ouest du territoire de la Communauté française (Namur + Liège + Luxembourg)." (Page 11)
Si je me souviens bien de mes cours de géographie en primaire, Namur, Liège et Luxembourg ne sont pas trop dans l'Ouest de la Communauté française... ça promet.
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Messagepar brebis » 25 Avr 2009, 17:48

Moi, ce qui m'effraie le plus, c'est ce qui est écrit en pages 24 et 25 (+ la carte en couleurs) :

On constate ainsi qu'il existe une tendance forte au niveau européen pour introduire des
services bidirectionnels dans le haut de la bande IV/V, plus précisément dans la bande
constituée des canaux 61 à 69. Par services bidirectionnels, on pense essentiellement aux
services de type IMT?2000 (services de télécommunications Mobiles Internationales).
L'introduction de cette catégorie de services aurait un impact important sur le plan de la
Communauté française en matière de télévision numérique :
? toutes les études techniques ne sont pas encore terminées, mais il devient de plus en
plus clair qu'il sera difficile de faire coexister dans une même sous?bande des services de
médias audiovisuels et des services mobiles. Dès lors, et si l'on devait s'orienter vers une
introduction de services bidirectionnels, il devient de plus en plus probable que la sousbande
790?862 MHZ devrait leur être exclusivement réservée : les services de médias
audiovisuels ne pourraient donc plus utiliser cette sous?bande (comme le suggère la
proposition de la Commission européenne dans sa communication de novembre 2007) ;
? cela aurait des conséquences importantes pour la Communauté française, dans la
mesure où la distribution spectrale des canaux constituant ces couvertures est fortement
orientée vers le haut de la bande IV/V.
Pour être plus explicite, la figure suivante montre le nombre de canaux manquants pour
la Belgique par rapport au plan de Genève 06 si les canaux 61 à 69 étaient exclusivement
dédiés au service mobile :


On voit clairement qu'il manquerait trois canaux dans la partie Est (Liège + Luxembourg)
de la Communauté française. Pour être plus précis, la 2ème couverture du plan définitif
disparaitrait totalement, les 1ère et 3ème couvertures seraient amputées de toute leur
partie Est, et la 4ème couverture serait amputée de la province du Luxembourg.
Cette situation serait grandement dommageable pour la Communauté française dans la
mesure où elle perdrait plus de la moitié de ses couvertures en bande IV/V. En effet, une
exploitation commerciale sur la moitié seulement de la Communauté française serait
difficilement envisageable.


Donc, si je comprends bien, si jamais les canaux 60 à 69 sont exclusivement utilisés pour du "mobile bidiectionnels", alors le développement de la TNT en Communauté française, C'EST FOUTU ! Car développer la TNT pour seulement une moitié du territoire de la Communauté française, n'est pas viable.
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Messagepar vinceone » 26 Avr 2009, 11:50

Les bonnes nouvelles continuent, bien sur ils vont faire la même erreur qu'en France utiliser les canaux 61 à 69 pour du mobiles c'est honteux pas d'autres mots..
Couplage Hirson / Maubeuge 2 ant systec ellipse, préampli sédéa
Réception parfaite R1, R2 et R4 SFN R3 et R6 MAUBEUGE FR.
Réception correcte R1, R2, R3 et R4 SFN R6 HIRSON FR.
Réception parfaite C 22 VRT et C 56 RTBF C 23 R1 Bouvigny
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Messagepar polo » 26 Avr 2009, 12:11

En gros, les services payants qui rapporteront des taxes à l'Etat, on risque de les privilégier au détriment d'une offre de base gratuite (pcq la base actuelle est très... basique).
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Messagepar Sarcelle » 26 Avr 2009, 18:46

Merci à Brebis pour le communication de ce document que j'épingle car essentiel.

Ce qui est intéressant est la possibilité de réallouer la DAB ou la DVB-H vers d'autres services.
Il n'est pas assuré que l'on fera les erreurs de promotion de la DVB-H et de la DAB presque partout mort nées.
J'imagine une généralisation de la DVB-T et de services bi-directionnels.
Mais pour ceux-ci, il reste la WIMAX en complément des satellites?
A Bruxelles, une antenne tige, un bout de coax, un clou ....Tout est bon!
A FR 34420 panneau amplifié et Fracaro Sigma amplifiée vers le Pic de Neulos (Perpignan) à 100 km TNT française & TDT catalane. Réception espagnole très aléatoire.
D'abord, ils nieront la chose; Ensuite, ils la minimiseront; Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps (Alexander von Humbolt)
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Messagepar brebis » 08 Juil 2009, 13:24

Le CSA annonce que le rapport des résultats sur ladite consultation est publié :

http://www.csa.be/breves/show/340

Mais... je ne vois pas encore ledit rapport sur le site du CSA.

[EDIT]

Voir les réponses via ce lien (liens en bas de la page web, dont lien ci-dessous) :

http://www.csa.be/consultations/show/11

Je vais lire ça avec attention !

[RE-EDIT] Dans la réponse de la RTBF :

la distribution de Be Tv sur les canaux 39 Liège, 50 Bruxelles, 58 Houdeng et 63
Anlier Léglise, la note de bas de page 10 précise que cette distribution a été
autorisée par arrêté du Gouvernement de la Communauté française jusqu'au
31.12.2008 inclus. Le Gouvernement de la Communauté française, en sa réunion du
27 mai 2009, a accepté le prolongement de cette distribution jusqu'au 31.12.2009.


Lien ci-dessous la réponse en entièreté de la RTBF (c'est la plus complète... les autres réponses se bornant à l'utilisation ou non des canaux 61 à 69 à du "mobile bidirectionnel" ; par ailleurs, il semble que l'on voudrait lancer assez vite un début de "radio numérique" pour les "privées", et que si on veut lancer du DVB-H, plus on attend et plus ça risque de ne pas avoir de succès... donc, le lancement d'une offre DVB-H le plus vite possible serait préférable... mais la RTBF serait plutôt contre un lancement trop rapide, estimant qu'il serait encore temps de lancer ça seulement en 2011).

Bon... maintenant, je poursuis la lecture de la réponse RTBF, puis je commenterai après.

http://www.csa.be/system/document_consultation/nom/77/RTBF-Contrib_Consult_Publ_Num.pdf
Dernière édition par brebis le 08 Juil 2009, 18:10, édité 1 fois.
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Messagepar Marcus » 08 Juil 2009, 18:30

ce que je retiens du côté de la RTBF :

"la RTBF devra pouvoir accroître son offre, en proposant à ses
téléspectateurs hertziens, les nouveaux services de médias qu'elle développera dans un
futur plus ou moins proche, à travers des services de médias destinés à la jeunesse, à
l'éducation, aux archives ou des services de médias événementiels. De plus, certaines
chaînes de la RTBF devront assez prochainement être diffusées en HD. Des capacités
devront encore être dégagées pour le lancement de services de télévision en 3D. Ces
nouvelles technologies ne pourront cependant être offertes au public que moyennant un
« simulcast » avec les émissions existantes, via la mise en oeuvre de couvertures
temporaires supplémentaires, celles-ci étant progressivement converties aux nouveaux
systèmes. Enfin, une des missions de la RTBF étant de proposer des émissions à caractère
plus spécifiquement régional, éventuellement en collaboration avec les Télévisions
communautaires, un multiplex autorisant une couverture plus morcelée devra être réservée à
cet effet.
Dans tous les cas, la RTBF devra disposer des ressources spectrales suffisantes"
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Messagepar Marcus » 08 Juil 2009, 18:33

En gros , la rtbf veut faire un peu comme la RAI en Italie et avoir une chaine éducative , une chaine pour la jeunesse , un canal évènementiel en plus de la Trois(pour les archives).
De + , la rtbf aimerait proposer la HD ...
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Messagepar brebis » 08 Juil 2009, 18:58

Marcus a écrit:En gros , la rtbf veut faire un peu comme la RAI en Italie et avoir une chaine éducative , une chaine pour la jeunesse , un canal évènementiel en plus de la Trois(pour les archives).
De + , la rtbf aimerait proposer la HD ...

Non... pour la HD, elle n'aimerait pas... elle VEUT pouvoir transmettre en TNT HD (pour ne pas pas continuer à diffuser dans une norme - le MPEG 2 SD - qui deviendra "désuette", mais aussi pour éviter un certain retard - pour ne pas dire "retard certain" - d'un point de vue technologique par rapport au reste de l'Europe).

Donc, je suis content de savoir que la RTBF veut proposer son "service universel" également en TNT HD, à terme. D''autant plus que la HD, même au niveau hertzien, deviendra la norme "standard", car de plus en plus de programmes seront conçus en HD native... alors, ce serait ridicule de les proposer en SD, même en hertzien ! Ceci dit, tout dépendra aussi du futur Gouvernement de la CF et notamment du futur (ou de la future) Ministre de l'Audiovisuel en CF (car avec le câble "socialiste wallon - VOO" que la CF a toujours voulu protéger et protège toujours...c'est pas gagné d'avance).

Mais je crois que tout ça dépendra finalement de l'utilisation finale qui sera faite de la bande entre 790-862 Mhz (canaux 61 à 69 UHF), car d'après ce que je lis, si ces canaux sont effectivement attribués à du mobile bidirectionnel, c'est la fin du déploiement du numérique en Communauté française (tant en DVB-T qu'en DVB-H).
Dernière édition par brebis le 08 Juil 2009, 19:03, édité 1 fois.
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Messagepar brebis » 08 Juil 2009, 19:55

Ceci dit, si BeTV et RTL Belgique ont été consultées par le CSA, étant donné qu'elles ne semblent pas avoir répondu à l'enquête, on n'aura jamais BeTV en TNT (mais là, c'est normal : BeTV est en train d'être complètement intégrée à VOO), ni nos RTL belges (RTL Belgique étant trop "ami" des câblos et de Belgacom TV).

Quant aux chaînes AB 3/4, celles-là elles peuvent rester sur les réseaux câble/bifilaire ! Moi, je ne les regarde jamais !!

D'ailleurs, même nos chaînes RTL : à part les JT et "Controverse" le dimanche, je ne regarde quasi plus rien (même pas sur Plug, ni sur Club car les matches de clubs belges en Champions League - quand y en a - je les regarde sur Canvas si diffusés sur Canvas en même temps que Club, et je mets les commentaires de "Vivacité").

Moi je serais déjà très content si à terme je pouvais recevoir Eén, Ketnet/Canvas (et leurs jumelles "+"), LA 1 et LA DEUX, tout cela en TNT HD... et pourquoi pas aussi (on peut rêver) EURONEWS en TNT HD, quoique, là quand on voit les "pixels" je dirais qu'on risquerait d'avoir plutôt EURONEWS en... "Pixels HD", hein !

Si la VRT émet un jour en TNT HD, il est à espérer que la puissance d'émission ne soit pas réduite (moi, je reçois sans problème la TNT flamande sur le c22 - émetteur de Sint-Pieters-Leeuw - avec une "bête" antenne d'intérieur amplifiée 36 db).
Dernière édition par brebis le 08 Juil 2009, 19:57, édité 1 fois.
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Messagepar az4425 » 07 Août 2009, 08:44

Qu'en est-il actuellement de la volonté politique en Région Wallonne quant à l'utilisation du merveilleux moyen de diffusion de la TNT ?
Je lisais dans le journal ce matin que Monsieur BOUCHAT (CDH- majorité) désire faire le nécessaire pour diffuser la télé régionale tvlux sur Belagacom TV. Pourquoi ne pas, avec la RTBF, les diffuser en tnt et même sur satellite ? Suis-je en train de rêver tout haut ?
Quelqu'un a-t-il des contacts pour relayer cette idée vers le politique ? Le politique suit-il ce forum qui apparemment prend de l'ampleur prouvant l'intérêt d'une partie non négligeable de la population.
A bon entendeur .........
az4425
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Messagepar brebis » 07 Août 2009, 13:09

Voici une réponse reçue du CSA suite à un mail que je leur ai envoyé (la réponse 1 évoque la consultation sur le futur du numérique organisée par le CSA et qui a eu lieu en mai dernier ; la réponse 2 fait allusion au fait que l'Europe veut réserver les canaux 61 à 69 en UHF pour les opérateurs télécoms et non plus pour la TNT, ce qui aurait pour conséquence d'entraver sérieusement le futur de la TNT et du DVB-H en Wallonie).

Bonjour Monsieur,

Je vous remercie d'avoir pris contact avec le CSA.

Suite à vos deux questions, je souhaite apporter les réponses suivantes :

1. La consultation sur le numérique par voie hertzienne s'adressait à tous les acteurs présents sur le marché de la Communauté française et donc également à RTL et Be TV. Seule la seconde société a transmis une contribution qui demeure confidentielle. Malgré le rachat récent de Be TV par le groupe Tecteo, ce dernier n'a pas souhaité répondre officiellement à la consultation publique en question.

Personnellement, je déplore le manque d'intérêt des acteurs au sujet de la voie hertzienne numérique. Mais cette situation s'explique probablement par l'aspect incontournable du réseau câblé qui permet aux éditeurs de services tels que RTL de recevoir une rémunération de la part des distributeurs présents sur le câble pour tout abonné. Or, ce modèle économique n'existe pas actuellement pour la TNT.

2. Au sujet de l'avenir de la sous-bande UHF, la Commission européenne souhaite davantage contraindre les deux derniers pays européens que sont l'Italie et la Belgique à attribuer cette sous-bande aux services mobiles de télécommunications qu'assouplir les règles du jeu? Une recommandation européenne pourrait être prise prochainement dans ce sens. La position de la Communauté française est donc marginalisée en Europe et il serait utopique de penser qu'une résistance serait possible face aux enjeux économiques existants.

Le CSA ainsi que le SGAM réfléchissent néanmoins à la bonne stratégie à mener à ce sujet. Je ne peux malheureusement pas vous exposer à ce jour l'état de la réflexion. Des éclaircissements vous seront apportés lors de la publication de nos prochains travaux.

J'espère que ces éléments d'information répondront à votre demande. Je reste néanmoins à votre disposition pour toute information complémentaire.

Meilleures salutations,

Sarah Paiman

Directrice du service "opérateurs & distributeurs"
Dernière édition par brebis le 07 Août 2009, 13:11, édité 1 fois.
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